Category: религия

Category was added automatically. Read all entries about "религия".

jump

Устарела ли религия в 21 веке?

Дискуссия на экономическом форуме. Немного сумбурно и не очень четко, но тем не менее интересно.
Шестеро приглашенных, пятеро представители разных религий, включая буддизм.  И один из главных рабаев России, и только один атеист - ученый Lawrence Krauss. Единственный, которого я понимала с полуслова. :)

Я кажется начинаю понимать - зачем людям религия. Имено потому, почему я ее не приемлю.
Люди всегда будут озабочены поисками духовности, высшего смысла собственного бытия и всеми этими делами.
Для меня источником всего этого и является наука. Стоит посмотреть на космические снимки и дух воспаряется и стараешься постичь и вечность и бесконечность и случайность и кратковременность собственного бытия.
Знания психологии, работы мозга невероятно улучшают отношения и самим собой и с другими людьми.

Но наука не для всех.  Жаль конечно, но вполне понять можно.
Если не в науке - духовные поиски могут быть в чем угодно другом и они есть.

Но вот почему непременно в организованной религии с верховным диктатором, который бдит не переставая и все время грозится наказать?
Людям, именно такой диктатор и нужен.  Нужен тот, кого надо бояться, а посему вести себя прилично.
Это как с похудением.  Казалось бы измени то что ешь и сколько ешь и будет тебе счастье,  Так нет же надо сначала купить какие нибудь пилюли или методику, чтобы организовать себе хороший КНУТ, тогда может быть и будешь делать.

Людям нужен кнут, чтобы быть человеком порой.
А мы тут к здравому смыслу аппелируем.

По мне так пусть каждый верит в то что хочет, абсолютно во что угодно, только бы мне не мешал жить никогда и ни в чем. Религия должна перейти исключительно в личное пользование, намного строже, чем секс.

Гражданская общественная жизнь должна быть свободна от религиозного мазохизма отдельных граждан.

Кстати российский рабай сказал, что он очень счастлив в России и тем что в бывшем атеистическом государстве, он практически не нашел не верующих евреев.


This entry was originally posted at http://olgana.dreamwidth.org/1158062.html. Please comment there using OpenID.
jump

Парк - гора Дэвидсон в Сан Франциско

Мне опять хочется восклицать и признаваться в любви к СФ. Вот припарковал машину на обычной городской улице - сделал шаг в сторону и очутился в настоящей лесной чащобе - с пением птиц, обалденными запахами зелени, цветов, эвкалипта.
Один шас и уже совсем в другом мире.

Этот парк гора находится почти в географическом центре СФ и вершина горы - самая высокая точка СФ - немногим меньше 300м.
На горе установлен 30 метровый крест.
Самый первый деревяный 23 метровый крест был установлен в 1923 году. Возле него проводили церковные службы, подчти как в древней Греции. Никакого храма, народ поднимается на гору и молится богу.

Потм крест сгорел, опять построили.
А в 1934 году возвели настоящий бетонный крест в честь инагурации Рузвельта.

Сейчас крест принадлежит армянской исторической общине и служит памятником армянского геноцида.
С горы открывается великолепный вид на Сан Франциско.

Я дала идею Ане начать частные туры по СФ, она покажет СФ так как ни один официальный тур.

Итак - парк







Collapse )
This entry was originally posted at http://olgana.dreamwidth.org/1154799.html. Please comment there using OpenID.
jump

Зачем человеку вера в бога?

Не пугайтесь, я совсем не собираюсь писать трактат на эту тему. А это именно тема для трактата со всеми историческими, культурными и психологическими аспектами.
Я затрону только маленькую толику этого вопроса.

Я обычно говорила, что одной из заслуг советского режима было то, что в нем не было место для религии. Принимая во внимания то, что я сбежала из союза в страну, где есть место любой религии, но нет пресса идеологии, который подминал под себя все остальное, мне как то не хочется говорить больше ни о каких преимуществах советского режима.

Как вы понимаете дело тут совсем не в религиозных свободах- несвободах, а просто в свободах- не свободах.
Приехав в штаты почти 20 лет назад, я с большим интересом наблюдала как тут менялись или не менялись бывшие советские люди. Во всем: в одежде, манерах поведения, в интересах и тд.

Некотрые из них сразу направили свои стопы в церковь или синагогу. Спроси таких людей, они ответят что верят в бога, но никакие билее глубогие дебаты на эту тему поддерживать не будут. И никакого серьезного думания на эту тему производить не будут. Для них церковь или синагога (реформисткая) – это как клуб, который дает ин чувство принадлежности к некотрому клану, они соблюдают правила, которые их не обременяют, приходят пообщаться.
Вообщем все легко и приятно для души и без мучительных раздумий.

Были и такие молодые люди, именно молодые, которые подались в консервативную синагогу, значительно преобразились и внешне и внутренне, которые поставили бога превыше всего остального в жизни, устроили террор для своих семей и близкий, и даже ногти не могли подстричь без глубоких религиозных мучений куда именно закопать отстриженные ногти.

Есть еще одна категория бывших советских. И я именно о ней. Это люди не нуждавшиеся в религии, когда жили в союзе. Приехали в штаты и занялись работой, жильем, поднятием детей. Все обычные дела. Средний возраст, дети, эмиграция, вживание – путь который прошли многие, включая и меня.

Но прошло время. Дети выросли. С работой и жильем устаканилось все более менее. Впереди остался кусок жизни меньший, чем позади. 

Появилась свобода и масса времени на раздумья о жизни. Зачем живем? Как будем умирать? Есть ли жизнь после смерти? И тд и тп...

Появились вопросы – надо искать ответы. А где их искать? Попробуем ка в религии.

Collapse )
This entry was originally posted at http://olgana.dreamwidth.org/1153833.html. Please comment there using OpenID.
jump

Почему я никогда не могла осилить библию

Я пыталась, искренне пыталась читать библию. Сначала, произвольно открывая страницы. Готова к тому, что что то не пойму,
что недостаточно хорошо знаю историю. Даже понимала, что не стоит принимать прочитанное близко к сердцу.
Ничего не помогло.
Я искренне не понимаю, как другие люди ее читают и даже находят что то для себя.
Где бы я не открыла библию, из нее на меня обрушивается такой фонтан человеконенавистничества, что мне сразу хочется спрятаться или убежать.
Мне физически становится плохо.
Я искренне верю в магию слова. Если человеку говорить, что он глуп и зол - он таким и становится. Американская толерантность и служит тому, чтобы каждому человеку было удобно и приятно жить в обществе.
И таки да.  В американском обществе жить приятно. За 20 лет, я ничего и ни от кого не слышала в свой адрес ни то что плохого, но даже просто неприятного.  Ни лично ни косвенно, опосредовано через МЕДИА, когда обзывают целую группу людей.
20 лет без унижения.
А ведь многие поди приходят домой и открывают библию, чтобы получить свою порцию унижения и агрессии.

Мне вот на глаза в ленте попался:

Псалом смиренного царя Давида.
1 Боже хвалы моей! не премолчи,
2 ибо отверзлись на меня уста нечестивые и уста коварные; говорят со мною языком лживым;
3 отвсюду окружают меня словами ненависти, вооружаются против меня без причины;
4 за любовь мою они враждуют на меня, а я молюсь;
5 воздают мне за добро злом, за любовь мою - ненавистью.
6 Поставь над ним нечестивого, и диавол да станет одесную его.
7 Когда будет судиться, да выйдет виновным, и молитва его да будет в грех;
8 да будут дни его кратки, и достоинство его да возьмет другой;
9 дети его да будут сиротами, и жена его - вдовою;
10 да скитаются дети его и нищенствуют, и просят хлеба из развалин своих;
11 да захватит заимодавец все, что есть у него, и чужие да расхитят труд его;
12 да не будет сострадающего ему, да не будет милующего сирот его;
13 да будет потомство его на погибель, и да изгладится имя их в следующем роде;
14 да будет воспомянуто пред Господом беззаконие отцов его, и грех матери его да не изгладится;
15 да будут они всегда в очах Господа, и да истребит Он память их на земле,
16 за то, что он не думал оказывать милость, но преследовал человека бедного и нищего и сокрушенного сердцем, чтобы умертвить его;
17 возлюбил проклятие, - оно и придет на него; не восхотел благословения, - оно и удалится от него;
18 да облечется проклятием, как ризою, и да войдет оно, как вода, во внутренность его и, как елей, в кости его;
19 да будет оно ему, как одежда, в которую он одевается, и как пояс, которым всегда опоясывается.
20 Таково воздаяние от Господа врагам моим и говорящим злое на душу мою!
21 Со мною же, Господи, Господи, твори ради имени Твоего, ибо блага милость Твоя; спаси меня,
22 ибо я беден и нищ, и сердце мое уязвлено во мне.
23 Я исчезаю, как уклоняющаяся тень; гонят меня, как саранчу.
24 Колени мои изнемогли от поста, и тело мое лишилось тука.
25 Я стал для них посмешищем: увидев меня, кивают головами [своими].
26 Помоги мне, Господи, Боже мой, спаси меня по милости Твоей,
27 да познают, что это - Твоя рука, и что Ты, Господи, соделал это.
28 Они проклинают, а Ты благослови; они восстают, но да будут постыжены; раб же Твой да возрадуется.
29 Да облекутся противники мои бесчестьем и, как одеждою, покроются стыдом своим.
30 И я громко буду устами моими славить Господа и среди множества прославлять Его,
31 ибо Он стоит одесную бедного, чтобы спасти его от судящих душу его.
***
Я оставлю за кадром историческую подоплеку того, почему Давиду якобы за его любовь и доброту какие то нечистивые платили злом.  Наверное в те далекие времена, когда отношения между людьми были более примитивные, проблематично было поставить себя в положение другого человека.

Представьте себе в нашей жизни человека, который говорит, что он смиренный, полон любви, а его окружают злобные нечестивцы. Что можно подумать о таком человеке?

Дальше я даже повторять не хочу.  Этот смиренный благочистивец обрушивает на голову мифических нечестивцев такие многообразные проклятия, что устаешь читать.  И не только на них, но и на детей своих врагов, чтобы им плохо было во всех направлениях.

Это какой же злобой человек должен быть начинен, чтобы так обильно сыпать проклятиями?

Что должно случится в жизни человека,  чтобы низвергать такое на головы других людей и, самое ужасное, их детей?
Мне кажется даже в жуткую войну люди так не озлоблялись, даже за решеткой концлагеря сохраняли милосердие.

А тут, живой, здоровый мужик и так распоясался. И ума ни на что больше не хватает как только на проклятия и на спаси господи.

Но больше всего меня бесит, вот именно бесит, что написан тихий ужас в этой библии, а читают и говорят о лепота!
Как так можно терять свой разум и говорить на черное - белое?!
 
Нет в библии ничего хорошего.  Там описаны люди, события, отношения между людьми в давние, грубые и примитивные с позиции сегодняшнего времени, времена.

На мой взгляд, библия - человеконенавистническая книга, прославляющая рабство и унижения человека. Перекручивает мозги человека, заставляя его верить в этот мрак только потому, что в нем велик страх смерти.

Мне библию читать тяжело, знаний никаких она толком не дает, а вот в душе насмердит.
 
Всю библию я так и не прочла.
Но я неплохо знаю историю ее  написания и переписания и историю религии и церкви, в том разрезе, в котором мне это интересно.
А теперь благодаря интернету, еще и убедилась, что священики ограниченные люди, не способные мыслить. 

Но пока страх смерти и не знания рулит в человеке, он самолично будет обрекать себя на рабство и целование пухлых ручек религиозных мошенников.

This entry was originally posted at http://olgana.dreamwidth.org/1145556.html. Please comment there using OpenID.
jump

Религиозная шизофрения

Религия до добра не доводит. Накануне Крисмаса ведущий О'Рейлли послал атеистов Висконсина и Джона Стюарта в ад.
"Добренькому" верующему не терпится помучать людей не за преступления, не за оскорбления, а за другую точку зрения.

Пока все мирно и тихо, религия активно обряжается в образ друга человека, этакий психотерапевт, который всегда рядом, когда человеку нужен кто то.  Но стоит возникнуть конфликту, то сразу показывает зубки, и в ад пошлет и на костер, или бомбить начнет.  Суть религии - человеконенавистничество.

Суть сюжета: В маленьком городке Пенсильвании на протяжении 50 лет перед Крисмасом напротив муниципального здания устраивают Крисмасовую сценку - рождения Христа.  Я тоже встречала такие инсталяции. Надо сказать, они жуткие.  Эти куклы с неживыми лицами и отрешенными взглядами, все эти подсветли - по мне это напоминает больше могилу, чем сцену рождения.

Группа атеистов совсем из другого места, Висконсии. обратилась к городским властям с заявлением, что эта инсталяция не должна быть в публичном месте и если они ее не перенесут, то атеисты подадут в суд.  Ее перенесли на территорию церкви.

Вот О'Рейлли и разбушевался.
А я рада.

Верующие грозят нам адом на том свете, а сами живут уже в аду.
jump

Многая лета Одесский вариант

Слушать до конца


Я вот думаю их в тюрьму не надо как Пуси Райот?
Наш Обама стал бодаться с церквью по поводу предохранения беременности.  Хочет обязать медицинские страховки платить за меры по предохранению беременности и обязать всех обеспечивать такую страховку, включая церковь и верующих работодателей.
Люблю страсти.
Хоть кошелек и пустеет - за то зрелищно :)
jump

Религия обречена на вымирание

Это мое убеждение.  Может кто нибудь из присутствующих и доживет, чтобы убедится в правоте моих слов.
Если не совсем умрет, то переродится в какие нибудь филосовские клубы по чтению и медитации.

Послушала я это интервью Познера с протоиреем и поняля, что все таки грядет конец религиозному институту по одной простой причине:
В лоне религии НЕЛЬЗЯ иметь собственное мнение по тем вопросам, на которые простирает лапы религия.  А она их простирает очень широко. Можно только иметь мнение самой религии, иначе человек выпадает из нее.

Волей неволей жизнь пообрубает лапы этой религии.  Оставит то, что есть сейчас в современной (не консервативной) синагоге.  Люди собираются, пригубят вино, откушают хлебушка, попоют философские песни, поучат историю, пообщаются, обменяются кулинарными рецептами и по домам.

И обострения в мусульманском мире только подтверждает конфликт между обществом и религией.
Это, конечно долгий путь, и возможны рецессии.
Но все таки развитие идет в направлении рассасывании религии, а не наоборот.

Жаль что я не доживу. Вот искренне жаль.
jump

Меня послали (богохульное)

И я послушно пошла.
В предыдущем богохульстве мне сказали, что надо с умными равинами пообщаться. 
Ну я и пошла сюда.  И чтобы совсем уж скучно не было ткнула на линк:  М. Китросски. Снова о женщинах...
Как я поняла, это недельные комментарии к Торе.  Перелопачивают старое на новое и кормят этим.
Читаю и ржу:
Читайте сами, если не лень.

В начале недельного раздела Матот говорится о том, что, если женщина принесет обет, то отец или муж могут его отменить, когда услышат. Мужчине ни мать, ни отец, ни жена обет отменить, конечно, не могут. Это пример очередного неравноправия, содержащегося непосредственно в Торе. Здесь я могу вернуться к драше, которую я написала к предыдущему недельному разделу Пинхас, в связи с которым я обсуждала пример другого явного неравноправия – закона о наследовании, по которому наследуют мужчины, но не женщины. И это уже, конечно, опять требует упоминания Элиэзера Берковича, но на этот раз уже не книги «Бог, человек и история», которая уже переведена и вышла в свет, продается в Маханаим и т.п., а его книги об отношении к женщинам. В этой книге Э.Б. приводит длинный список чудовищных, честно говоря, законов, касающихся женщин. Я зачитаю только несколько. Сначала довольно известный, из Рамбама: «Жена должна мыть мужу лицо, руки и ноги; готовить для него чашу с вином; стелить ему постель; стоять перед ним и прислуживать ему, например, передавать ему воду, или сосуды, или забирать их у него, и тому подобное» (hилхот ишут 21:3). Или еще: «Все, что приобрела жена, приобрел ее муж» (Назир 24б). Более того, даже «все, что находит женщина, принадлежит ее мужу» – по милому объяснению раби Йосе, это для того, чтобы она не воровала у него с тем, чтобы потом сказать, что нашла (Иерушалми Кетубот, гл. 5). Можно продолжить список этих симпатичных законов, но я боюсь, что они могут вогнать в депрессию не только женщин, но даже и мужчин. Упомяну только венец этих законов – знаменитое высказывание раби Элиэзера о том, что «Тот, кто обучает дочь Торе, учит ее разврату (тифлут)». Не будем сейчас углубляться в различные возможные значения слова «тифлут», ничего хорошего у нас из этого все равно не выйдет.


И далее

Следует, кстати, отметить, что на практике все эти законы сейчас не вполне существуют. Насчет мытья мужу рук и лица закон, кажется, никто и не отменял, как-то сам рассосался. О наследовании я уже писала – фактически, на практике, сестры наследуют наравне с братьями. Тору тоже потихоньку, но стали учить, и можно уже найти и решительные призывы так делать. Например, рав Лихтенштейн пишет, что учить женщин Торе, «не только желательно, но и необходимо, в том числе и устной» Ten Da’at Vol. III No. 3 pp.7-8. На практике закон о возможности расторгнуть обет жены, упоминаемый в начале нашей главы, - может быть, единственный, который остался, и то потому, что область его применения чрезвычайно узка.

Вы чувствуете какие законы в Торе?  Они там и сейчас.  Но в реальной жизни некотрые как то сами рассосались.

А дальше идет примитивный выкрутас:

 Тора не призывает к такому положению, а инструктирует, как действовать, если уж оно является данностью, - так же, как она дает законы касательно рабов, красивой пленницы и т.п., вовсе не призывая к тому, чтобы это все было.

То есть, женщины просто были в зависимом положении, ну так случилось.  Религия тут совсем не причем, вон и в Греции так было.  Не причем совсем иудаизм к зависимому положению женщин.  Он ТОЛЬКО ИНСТРУКТИРУЕТ как действовать чтобы уже женщине и в голову не приходило сопротивляться.

И кто меня может убедить, что это все говорится умными людьми и для умных?

Еще мне этот оппонент, который изучает Тору с умными равинами сказал, что Тора написана на иврите.   Во как.
Тора написана на хибру, причем не на современном языке хибру, а на древнем, его еще называюы библейский хибру.  А оригиналы восходят к более древним языкам как арамеик.

Вы знаете, к религии у меня всегда было такое отношение как и сейчас.  Но когда я (под влиянием форумных разговоров) сунулась туда, то бишь в религию и в историю - у меня волосы на голове зашевелились.
Там все так ужасно...и так неумно.

 


jump

Паранжа

Вчера по магазину и иду и вижу двух мусульманок в черных балахонах и с каляской.  Одна постарше в платке с открытым лицом. И молодая и очень тоненькая женщина с полностью закрытым лицом - только щелочка.  Из под балахона выглядовали красочные шелковые штанишки.
У меня сложилось впечатление, что когда она снимает черный бесформеннык балахон и паранжу, то выглядит очень ярко, модно и красиво.
И вот я думаю, какие предположения лежат под обоснованием необходимости полностью прятать свою внешность по черными одеяниями?
Зачем прятаться?  Что страшного может случится, если снимешь балахон?
Все мужчины - похотливые самцы и начнут требовать секса сразу же?  Женщина настолько слаба и похотлива, что сразу начнет удовлетворятж всех желающих и соблазнять нежелающих?  Кто и чего боится продолжая требовать это черный ужас вместо одежды?
Кивание на богов меня не устраивает в качестве ответа,
За каждой религиозной традицией стоит исторический страх, предубеждение, желание управлять и контролировать.
Что исторически стоит за паранжой, балахоном, коленопреклонением в мусульманстве?  Когда исторически это появилось?

Как часто в истории бывает после одной крайности наступает другая крайность.  Какая крайность была в мусульманстве после которой решили закрывать даже лицо?  Какой распутство до этого было?
  
jump

Что мне лично не нравится в религии (богохульное)

Мне задали такой вопрос, а я вытащила его сюда.
Чтобы не возбуждаться сильно по этому вопросу, я постараюсь быть краткой и лаконичной.

- Религия держиться на слепой вере людей.  Я не дружу со слепой верой.  Я не понимаю как можно верить в то, что никоим образом не находит никакого поддтверждения в реальной жизни на протяжении всей ее истории.  Ну ни одного даже намека на существовании бога.  Для меня такая слепая вера является признаком слабости человека.

- религия делает людей рабами этой веры.  И первое, что можно увидеть в религиозных книгах  - это наказание и человеконенавистничество. 

- концепсия религии - ничтожество человека.  Я не знаю кому это может нравится постоянно чувствовать свое ничтожество.
 
- религия никоим образом не делает человека ни лучше, ни умней, ни человеколюбивей.  Скорее наоборот. Так нафик она нужна?

Это ну очень коротко